Thu 5 Apr 2007
(Nyílt levél.)
Kedves T-Online fejlesztők,
Elsőként szeretném kifejezésre juttatni afelett érzett örömömet, hogy a freemail a real-time kommunikációra a saját megoldások helyett a szabványos, nyílt forráskódu gyökerekkel rendelkező Jabber / XMPP protokollt választotta. Ez - a felhasználók mennyisége miatt - nagy lépés a jabber szolgáltatás történetében is: az általában hivatkozott 50 millió felhasználóhoz képest ez a 3 milliós növekedés jelentősnek számít, pláne, ha figyelembe vesszük az internetpenetrációs arányt hazánkban. Remélem, nemsokára minden magyar internetező rendelkezhet Jabber azonosítóval, ami egy Magyarországon még nem tapasztalt innovációs folyamatot eredményezhet, egy még kevésbé felfedezett területen. Hiszek benne, hogy sok kihasználatlan lehetőség van a technológia mögött, és nyílt versenyben, piaci keretek közt fejlődhet tovább.
A felhasználók azonban akkor fogják előnyeit élvezni a szabványos szolgáltatásnak, ha nyíltabbá tesszük azt: valaha az e-mail rendszerek se voltak kompatibilisek egymással, ma nyugodtan küldhet egy freemailes üzenetet egy gmailesnek, nem kell aggódnia azon, átmegy-e - miért kéne a szintén szabványos azonnali üzenetküldőkkel másképp történnie? Továbbá e-mail-t se csak és kizárólag a freemail felületén olvashatunk: használhatjuk bármelyik POP3-kompatibilis klienst, mint ahogy a jabber szolgáltatók jó részénél szintén nem kell nyitva hagyni a webböngészőt, legalább száz kliensprogram közül választhatunk. Egy csak a freemail webes felületén működő jelenlétszolgáltatás közel sem teljesértékű: a jelenlét pont az elérhetőséget jelenti, mint ahogy a szabványosság - ahogy a telefonok esetében is - a szolgáltató- és gyártófüggetlenséget.
Ezért szeretném az alábbi kéréseket előterjeszteni. Tudom, hogy nem egyszerű, politikailag sokszor nehéz megérteni, miért érdemes és szükséges ezen lépések megtétele; de ha már minden kötél szakad, gondoljanak arra, a webet is pont ez tette “mashupolhatóvá”, hozta létre a web kettő néven ismert mozgalmat, hogy a szolgáltatói szerepkörök, a platform és szolgáltatás kötöttségei szétváltak.
A freemail béta szolgáltatásával kapcsolatban a következőket szeretném kérni a szolgáltatás minőségének javítása érdekében:
- Azonnali feliratkozási lehetőség: az IM szolgáltatások az “Add contact” gombra, amennyiben a felhasználót sikerül elérniük, azonnal reagálnak. Az a kisebbik gond, hogy frissíteni kell az oldalt, miután mindenféle levél megjött, meg kattintottunk, a nagyobbik az, hogy ezt ne így intézzük el, ha a felhasználó épp online.
- Szeretném kérni, hogy az asztali kliensek számára nyissák meg az 5222 -es portot. Nem kell hatalmas kampány hozzá, az ráér később is, csak az advanszd felhasználók kezdhessék reklámozni a freemailesek közt, hogy nem csak MSN létezik ám. Nem kell külön klienst fejleszteni, csak kezdhessünk el beszélni róla. A terhelés nem fog jelentősen megnövekedni, most mondhatnám, hogy melyik szerverszoftver esetén mit lehet tenni ezek érdekében, valószínűleg a webes felületet eleve többszázezer egyidejű felhasználóra kell felkészíteni, asztali kapcsolódás összesen nem lesz ennyi.
- Tudom, ez a nehezebben lenyelhető rész: szeretném kérni, hogy tegyék a nyílt jabber-hálózat részévé a freemail-t: tudom, hogy ez egy iszonyatos stratégiai döntési kavalkád, de szeretném felhívni a figyelmet, hogy e-mailt se csak a freemail.hu felhasználók küldhetnek egymásnak. Ha ez nem megoldható, tegyék nyilttá legalább a gmail felé; a magyar jabberszerverek felé; akik már használnak jabberklienst, tudjanak beszélni más felhasználókkal. Akit meg akarnak téríteni gmailre, így is meg fogják, különben sincs benne fotótár meg képeslapküldés meg különben is mindenki a freemailes címét ismeri. Semmivel nem vagyunk előbbre, ha nem lehet csak freemailes címről azonnali üzenetet küldeni- ha csak webről, akkor pláne.
A történeti keretek tisztázása végett: a Google előbb vezette be a (szintén jabber alapú) google talk szolgáltatást asztali kliensekkel, és csak jóval később lett a gmail része. Tény, ebbe az is belejátszhatott, hogy az új technológia nem terjedt olyan gyorsan, mint azt várták volna. Amit nagyon fontos megérteni, hogy a google talk fejlesztői elsősorban a támadásokra és a SPIM-mennyiségre hivatkoztak akkor, amikor eleinte nem engedélyezték más jabber szerverekkel a kapcsolatot, de elejétől fogva lehetővé próbáltak tenni bizonyos mértékű federációt - sőt, kezdetektől fogva szerverszövetséget alkottak például a Gizmo Project felhasználóival. A jabbernek megvannak a módszerei, specifikációi az IM-SPAM (SPIM) és a zaklatások elkerülésére, ezek megtalálhatóak a kiegészítő szabványok közt is.
Bármiféle segítséget (akár technikai jellegűt, a protokollal és az azt körülvevő szoftvercsaládokkal kapcsolatban, akár stratégiai jellegűt, a protokoll működésével és a kiterjesztési lehetőségeivel kapcsolatban) szívesen adok,
Üdvözlettel:
Németh Ádám fejlesztő, jabbermania.blogspot.com
April 5th, 2007 at 10:36 pm
kerdes, hogy miert nem SIP/SIMPLE alapu, ha mar az osszes mobil IP core rendszer SIP alapu… lenyegesen egyszerubb (koltseghatekonyabb) lett volna integralni, viszont teny, hogy kevesbe kiforrott IM-teren.
April 6th, 2007 at 4:02 pm
(Kevésbé járatosaknak: a SIP/SIMPLE a SIP munkacsoport azonnali üzenetküldő megoldása, ami szerves részét képezi az IMS nevű, főleg mobil eszközökre kihegyezett hálózati alrendszernek ( IP Multimedia Subsystem). A SIP fő szerepe az internetes telefonálásban van. Az XMPP pedig a jabber szabvány hivatalos neve.)
A kérdés jogos, és természetes, bár a Jabber piaci előnyeit a SIP nem tudja nyújtani jelen állapotában, azért nézzük át, milyen szakmai indokok állnak a Jabber támogatása mögött.
A SIP/SIMPLE protokoll specifikálása 2007 nyarán fog befejeződni. Magyarul az lehet hogy lesz, XMPP viszont van. Továbbá a SIP azért nem egy egyszerű szabvány - persze minden relatív - az XMPP-hez képest, nincsen rá annyi kész, elérhető eszköz (kliens, segédkönyvtár mindenféle nyelvre, webes technológia, mobiltechnológia) IM szempontból (VoIP természetesen van). Nem feltétlenül jó dolog a SIP, de ez természetesen hitvita kategória, ami fontos, hogy ma, itt, most tudok webről, mobilról, asztalról XMPP-t használni, IMS-t nem.
(Megjegyzem: a fél délelött a J2ME-ben írt mobilos Bombus jabberkliensen lógtam, (T-Mobile, SE k700i, GPRS, semmi 3g, 3 éves telefontípus) mert más netem nem volt. Picit nehéz gépelni, egyébként korrekt.)
A Nokia fura egy jószág egyébként: kezdte azzal, hogy megvette az IMPS szabványt, ami majd’ minden mobilban benne van, csak egyik szolgáltató se nyújt szervert hozzá (igaz, erre is van letölthető hibrid jabber-imps szerver, kár hogy csak windowsra), aztán az n770-esbe natív XMPP klienst tett, most meg az IMS legnagyobb befektetője.
Ne feledkezzünk meg arról se, hogy az XMPP támogat transporttechnológiát (kapcsolat más IM hálózatokkal, pl. MSN, ICQ), és mindkét (a régi TINS és az új, a Google által fejlesztett és ismertté tett Jingle) VoIP-protokollja eleve SIP-kompatibilisre lett tervezve.
A SIP/SIMPLE jabber transporttechnológiát lásd itt:
http://www.iptel.org/ser/doc/modules/jabber
Szóval én nem hiszem, hogy nehezebb lenne integrálni SIP-pel - elvégre kész komponens van rá - az XMPP-t, mint most hirtelen kitalálni, hogy lehet SIMPLE üzeneteket feldolgozni webről.
De lehet csak hit kérdése. Én maradok a jabbernél
April 14th, 2007 at 9:12 pm
“Elsőként szeretném kifejezésre juttatni afelett érzett örömömet, hogy a freemail a real-time kommunikációra a saját megoldások helyett a szabványos, nyílt forráskódu gyökerekkel rendelkező Jabber / XMPP protokollt választotta.”
Ha-ha, hát ennek valószínűleg az a prózai - nem másodlagos oka volt inkább - , hogy így sokkal egyszerűbb, és még a supportra/fejlesztésre sem kell pénzt fordítani.
April 20th, 2007 at 4:49 pm
Kedves fejlesztők!
Nagyon szeretném megdícsérni a béta verziót!Nagyon jólsíkerült!Ugyanis azóta nemtudok hozzáférni a leveleimhez.Igaz az oldalt sem tudum betölteni lassan 2-hete.Így nem sok problémám van.Köszönöm.
saja38.
September 13th, 2007 at 11:11 pm
university of phoenix online degree…
university of phoenix online degree…
March 7th, 2008 at 11:55 pm
Válaszoltak vmit, vagy már igy mukodik (bár azzol gondolom tele lenne az it sajto)
March 8th, 2008 at 2:56 pm
Nem, semmit
March 19th, 2008 at 10:44 am
Tehát mondhajtuk, hogy le se szarjak az embert?
September 9th, 2008 at 12:43 am
Hát, én nem tudom, de ez a magyar nemzet sajnos nevetséges. 100 emberrel beszéltem, hogy a jabbert próbálja ki… ebből 10 azt mondta, hogy majd kipróbálja, csak szóljak, később 1, ismétlem 1!!! próbálta ki. Mindegyik az msn-emen volt… és ismerős. Nevetséges hogy az állam hogy el’microsoft’izálta ezt az országot… eladta az emberek lelkét. (ezt a linux felhasználásra is értem, hiszen amíg a ‘y’ linuxos fejlesztőcsapat be nem perelte a magyar államot, addig csak Windows-ra volt még az adóbevallás is… nevetséges ez az egész ami itt zajlik =)…. ennyit tudok mondani….
September 17th, 2009 at 5:09 pm
Használjátok inkább a Jabbear-t (http://www.jabbear.com) , szintén magyar és XMPP alapú